67 odpowiedzi w tym temacie

[longin]

O Burym było wyżej. To o Kurasiu - "Ogień".
Bez komentarza.
https://www.gloria.t...2n1pgSDv46nkzcu

Użytkownik longin edytował ten post 04 marca 2018 - 10:42

[darboch]

Ktoś powiedział, że patriotyzm to ostatnie schronienie łajdaków; ludzie bez zasad moralnych owijają się zwykle sztandarem, a bękarty powołują się zawsze na czystość swojej rasy. Narodowa tożsamość to jedyne bogactwo biedaków, a poczucie tożsamości oparte jest na nienawiści - na nienawiści wobec tych, którzy są inni.
Umberto Eco (z książki Cmentarz w Pradze)

[giaur27]

"... złe to ptaki, co własne gniazda kalają"-   samobiczowanie i pedagogika wstydu na stałe wrosła w społeczeństwo.

 

Bogusław Linda odmawiając zagrania w "Pokłosiu" Pasikowskiego powiedział :

„Władku, zanim Amerykanie zrobili „Pluton” o tym, że przegrali wojnę w Wietnamie, zrobili pięćset pięćdziesiąt filmów o tym, że byli niezwyciężeni, że wygrywali, byli bohaterscy, natomiast my robimy pierwszy film o naszych relacjach z Żydami i on od razu jest o tym, że ich mordujemy.

 

Darek tu chodzi o żołnierzy przelewających krew, i oddających życie dla niepodległości ojczyzny, katowanych, osadzanych w więzieniach na długoletnie wyroki - nie o kiboli czy im podobnych-  zdumiewa fakt, że nawet w dniu ich święta... ehh  

[darboch]

Ja nie o kibolach .

Byli bohaterowie ale były tez kanalie to tak ja w obecnie temacie gorącym, Polacy pomagali Żydom i to było bohaterstwo ale też iich zabijali (Jedwabne, Wąsosz, Goniądzi,Rajgród etc ) to jest ta druga strona medalu i tu jest wskazana zaduma.
Zamiast wymyślać święta to niech im zrobią przelew ....

Oczywiście chwała Bohaterom

[longin]

"... złe to ptaki, co własne gniazda kalają"- samobiczowanie i pedagogika wstydu na stałe wrosła w społeczeństwo.

To niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego prawdziwi Polacy, tak potępiają Ukraińców za gloryfikowanie Bandery i UPA?
Jak jemu podobnym, przynajmniej niektórym stawiają pomniki!
Nawet IPN pisząc o Żołnierzach Wyklętych, używa niejednokrotnie słowa " kontrowersyjny". Większość walczyła o wolną Polskę i to nie podlega dyskusji. Ale czy wszyscy? Cześć z nich była delikatnie mówiąc " kontrowersyjna ".
To tak jak w dzisiejszej Polsce. Skoro mam inne spojrzenie na Polskę i inaczej ją sobie wyobrażam, to jestem "zdradziecka morda", synem ubeka i Bóg jeszcze wie kim. A do tego czuję się mocno związany ze Śląskiem. To jestem z pewnością folksdojczem. A na przestrzeni wieków za Polskę walczyli i ginęli nie tylko Polacy. Również Litwini,Ukraińcy, Żydzi, Rosjanie,nawet Amerykanie. I o zgrozo Niemcy. O tym też trzeba pamiętać.
Duma i Nowoczesność. Czy o taką Dumę nam chodzi? O taką Nowoczesność? Mieli ponieść konsekwencje za gloryfikowanie Hitlera i nazizmu! I co? O nic! Na takie postawy powinno się bardziej zwracać uwagę,a nie udawać, że to nic nie znaczący epizod. Po doświadczeniach Polski i Polaków w ostatniej wojnie nie mogę wyjść z podziwu nad bezmyślnością tych ludzi! A w jeszcze większe zdumienie mnie wprowadza postawa władz!

Użytkownik longin edytował ten post 04 marca 2018 - 13:38

[Sacha]

To niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego prawdziwi Polacy, tak potępiają Ukraińców za gloryfikowanie Bandery i UPA?

Dla "prawdziwych Polaków" z DiN a pewnie nie tylko Ukrainiec mordujący Polaków na Wołyniu to bandyta, morderca którego chociaż nie żyje od 30 czy 40 lat trzeba ukarać, mówić o nim 2x w tygodniu a w rocznicę kilka razy dziennie.

No ale zabicie Żyda czy rodziny żydowskiej przez prawdziwych Polaków jest zupełnie czym innym bo Żyd jest Żyd a Polak , uuuuuuuu panie to zupełnie co innego.

My naród wybrany przez Boga, niezłomny, walczący z niesprawiedliwością, z komuną, z zaborcami i okupantami, czasami sami z sobą , tolerancyjny, trwający na straży patriotyzmu i katolicyzmu a taki Żydek co ? nic . Tylko by się bogacił i czyim kosztem ? no wiadomo. Pisałem już chyba że byłem zdziwiony przeprosinami Kwacha za Jedwabne bo przecież my Żydów ??? w życiu, my ich ratowaliśmy. Ale rok czy dwa później wyjaśniono mi że jak najbardziej i nie tylko w Jedwabnym ale w prawie wszystkich okolicznych wsiach nad Łojewkiem i Narwią. A ostatnio jeszcze przeczytałem o Grajewie, Rajgrodzie , Szczucinie i Siemiatyczach. O ile nie przeczytałem ?

[giaur27]

Wydaje mi się, że od Żydów i Ukraińców to moglibyśmy się sporo nauczyć w kwestii wybielania czy negowania swoich zbrodni.

Bijemy się w piersi, przepraszamy że byli ludzie, którzy donosili, a nawet mordowali Żydów (chociaż Niemcy to by raczej nie pozwolili na zbytnią samowolkę w tej sprawie i karą pewnie była by śmierć)- z drugiej natomiast strony ściana- żadnych Żydów kolaborujących, mordujących się  wzajemnie dla łupów itd. Pamiętać też należy o ich "wkładzie" jaki wnieśli w dobrosąsiedzkie stosunki w czasie okupacji sowieckiej do czasu wkroczenia Hitlera (np.pomoc w wyłapywaniu mundurowych i ich rodzin i wywózkach na nieludzką ziemię). Pamiętamy również o ich  nadreprezentacji w aparacie opresji NKWD, UB, KBW itd.- przeprosin nie słyszałem. To nie antysemityzm tylko fakty historyczne o których długo by pisać.

 

Mordowanie w tych strasznych czasach było na porządku dziennym, ale trzeba też pamiętać, że to my byliśmy pierwszą i największą ofiarą totalitaryzmów. Trzeba też brać pod uwagę sytuację w jakiej dochodziło do tych tragedii np. akcje odwetowe, np. kolaboracja z nowym stalinowskim okupantem itd.

Wystrzegać się należy opisywania historii  na podstawie źródeł rodem z aktów oskarżeń przygotowanych podczas sfingowanych procesów.

Jeśli piszemy o tej historii to w pierwszej kolejności wypadałoby napisać o poświęceniu żołnierzy, o ich bohaterstwie itd, a ewentualnie potem wskazywać czyny niegodne .... nie odwrotnie

 

Szanujmy się, bo jeśli się nie będziemy szanować to nikt inny też nie będzie.

 

 

[Sacha]

Pamiętać też należy o ich "wkładzie" jaki wnieśli w dobrosąsiedzkie stosunki w czasie okupacji sowieckiej do czasu wkroczenia Hitlera (np.pomoc w wyłapywaniu mundurowych i ich rodzin i wywózkach na nieludzką ziemię). Pamiętamy również o ich  nadreprezentacji w aparacie opresji NKWD, UB, KBW itd.- przeprosin nie słyszałem. To nie antysemityzm tylko fakty historyczne o których długo by pisać.

Mordowanie w tych strasznych czasach było na porządku dziennym, ale trzeba też pamiętać, że to my byliśmy pierwszą i największą ofiarą totalitaryzmów. Trzeba też brać pod uwagę sytuację w jakiej dochodziło do tych tragedii np. akcje odwetowe, np. kolaboracja z nowym stalinowskim okupantem itd.

I o tym w którymś z postów pisałem. Taką wersję usłyszałem od gospodarza agro jak jeździłem nad Łojewek. Żydów w tamtym rejonie likwidowano właśnie za współpracę z Rosjanami do VI 1941 a nie za to że byli Żydami. Faktem jest że antysemityzm był silny w tamtych rejonach ale przed wojną nikt Żydów nie mordował za noszenie chałata czy pejsów. I faktem niezaprzeczalnym jest że nikt z mediów nie tylko żydowskich ale polskich ani żadnych innych tego nie powie bo natychmiast zostanie oskarżony o antysemityzm. Podobnie jak nikt nie wspomina o tym że w powojennych służbach bezpieczeństwa ok. 50% w stopniach oficerskich to byli Żydzi.